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nagamag  
#261 Geschrieben : Dienstag, 6. September 2016 21:48:40(UTC)
nagamag

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Zitat von: haifun Gehe zum zitierten Beitrag
Das wäre schön, wenn sie alle auf Netzis umsteigen würden, aber für einige Seitenbetreiber sind die Klammlose heilig und sie weigern sich etwas anderes zu akzeptieren. Naja, das muss man dann auch so hinnehmen und sie lassen.


ist doch das was ich meinte und solange es die gibt gibt es auch lose und klamm kann neue machen usw.....

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haifun  
#262 Geschrieben : Dienstag, 6. September 2016 21:58:50(UTC)
haifun

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Das ist richtig, aber solange Netzis grösser wird und die Aktivität bei Klamm weiter abnimmt, desto wertvoller und interessanter wird netzis.de werden. Lukas kann etwas dagegen unternehmen, muss es aber auch wollen. Da sehe ich aber das Problem für Klamm.de
Start einer neuen Paid4 Seite, mache mit und gestalte sie mit
Kaufe 1 Dollar, aber zahle nicht mehr wie 50 cent dafür
Die-Fackel  
#263 Geschrieben : Dienstag, 6. September 2016 22:27:33(UTC)
Die-Fackel

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Nur nichts überstürzen.
Noch liegt ein langer Weg vor Netzis.de

Bisher bietet das Portal noch keinen Mehrwert gegenüber den bisherigen Mitbewerbern oder gescheiterten Versuchen anderer Webis mit einer eigenen Währung.
Es steigt und fällt mit der Community die sich drumherum entwickelt und vor allem mit der Bereitschaft des Webmasters den Spagat zwischen Wünschen und Finanzierbarkeit zu schaffen.

Ich denke man ist hier auf einem guten Weg auch wenn das Ziel noch weit entfernt ist.

Ich wünsche mir von Bubu vor allem Durchhaltevermögen.
Rom ist eben auch nicht an einem Tag erbaut worden und eine echte alternative im Paid4-Markt zu schaffen nach all den Jahren die Klamm.de den Markt dominiert hat wird auch ein langer und mühseliger Weg werden.
Shark160  
#264 Geschrieben : Dienstag, 6. September 2016 22:58:00(UTC)
Shark160

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Zitat von: Die-Fackel Gehe zum zitierten Beitrag
Nur nichts überstürzen.
Noch liegt ein langer Weg vor Netzis.de

Bisher bietet das Portal noch keinen Mehrwert gegenüber den bisherigen Mitbewerbern oder gescheiterten Versuchen anderer Webis mit einer eigenen Währung.
Es steigt und fällt mit der Community die sich drumherum entwickelt und vor allem mit der Bereitschaft des Webmasters den Spagat zwischen Wünschen und Finanzierbarkeit zu schaffen.

Ich denke man ist hier auf einem guten Weg auch wenn das Ziel noch weit entfernt ist.

Ich wünsche mir von Bubu vor allem Durchhaltevermögen.
Rom ist eben auch nicht an einem Tag erbaut worden und eine echte alternative im Paid4-Markt zu schaffen nach all den Jahren die Klamm.de den Markt dominiert hat wird auch ein langer und mühseliger Weg werden.


Viele User, die früher in der Paid4/Klamm-Welt unterwegs waren, haben dieser aber den Rücken gekehrt. Wenn ich früher an das Forum dort denke und was da los war - eine florierende Community. Hiervon kann jetzt kaum noch die Rede sein, es gibt kaum noch aktive User. Hier liegt die Chance von Netzis, wenn hier konsequent weitergemacht wird und die Userzahl stetig wächst, hat das Projekt Potenzial ein zweites Klamm zu werden.
Bububoomt  
#265 Geschrieben : Dienstag, 6. September 2016 23:21:58(UTC)
Bububoomt

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Bis zur jetzigen Größe von Klamm und vor allem bis zur früheren größe Klamms ist ein weiter weg, aber bei so vielen Unterstützern ist das doch machbar ;)

Und je mehr User dazu kommen desto mehr Unterstützung wirds geben.
Vorallem macht es Spaß wenn ich so viel Unterstützung, habe, wenn Ideen und Verbesserungsvorschläge von Usern kommen...
stef  
#266 Geschrieben : Dienstag, 6. September 2016 23:36:37(UTC)
stef

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Zitat von: haifun Gehe zum zitierten Beitrag
.... Lukas kann etwas dagegen unternehmen, muss es aber auch wollen. Da sehe ich aber das Problem für Klamm.de


Das sehe ich anders. Lukas kann gar nichts mehr dagegen tun. Egal welche Mengenanzeigen oder ähnliches er heute einbauen würde - die Mehrzahl der User würden die Zahlen anzweifeln. Und im meinen Augen ist das auch völlig richtig so. Lukas hat die User ja nun nachweisbar mehrfach belogen was die Menge der Lose angeht. Er hat sogar vorgegaukelt dass es weniger werden als es tatsächlich immer mehr wurden. Dreister kann man sich gar nicht verhalten. Lukas kann nichts mehr gegen den Untergang von klamm tun.


Zitat von: Die-Fackel Gehe zum zitierten Beitrag
Nur nichts überstürzen.
Bisher bietet das Portal noch keinen Mehrwert gegenüber den bisherigen Mitbewerbern oder gescheiterten Versuchen anderer Webis mit einer eigenen Währung.
Es steigt und fällt mit der Community die sich drumherum entwickelt und vor allem mit der Bereitschaft des Webmasters den Spagat zwischen Wünschen und Finanzierbarkeit zu schaffen.


Ja so sehe ich das leider auch. Aktuell ist Netzis noch ein relativ beliebiges Projekt. Da gibt es nicht das eine etwas was die User hier hält - und nur allein mit der Vergütung wird es auch dauerhaft nicht gelingen.

Tatsächlich genießt Bubu aber bei einigen Usern ein großes Vertrauen. Und diese User könnten der Schlüssel sein Betreiber externer Projekte zu gewinnen. Ich traue Bubu durchaus zu, dass er die Kosten im Blick hat und das ganze langfristig finanzierbar hält. Und sollte es gelingen eine Nachfrage nach Netzis zu erzeugen (durch externe Projekte; von mir aus ein Online-Shop) dann wird das Vertrauen in die Währung den Vorteil gegenüber anderen Projekten ausmachen.

Interessant wird auch noch zu sehen was beim erreichen bestimmter Userzahlen passiert. Bei 2000 oder mehr aktiven Usern kommt man z.B. im Bereichen wie dem Forum nicht mehr ohne Co-Admin bzw. Moderatoren aus. Aber was passiert wenn das Projekt selbst insgesamt so groß wird dass man es alleine nicht mehr schafft? Hat man dann die Fähigkeit sich rechtzeitig Unterstützung zu holen und auch "Fremde" Einblick in das Projekt halten zu lassen? Viele Seitenbetreiber klammern ja und wollen alles alleine machen - das ist in meinen Augen ein Fehler.


Zitat von: Bububoomt Gehe zum zitierten Beitrag
....
Und je mehr User dazu kommen desto mehr Unterstützung wirds geben.
Vorallem macht es Spaß wenn ich so viel Unterstützung, habe, wenn Ideen und Verbesserungsvorschläge von Usern kommen...


Ich glaube schon, dass das hier richtig toll werden kann. Nur muss eben mehr her als die SSV, ein Forum und ein paar Paid-Banner. Das ist jetzt nicht böse gemeint. Hört sich so abwertend an was ich da geschrieben habe. Aber ich glaube Du weisst selbst, dass der Startseitenbereich irgendwie ausgebaut werden müsste damit man mehr User zieht.
MrChicken  
#267 Geschrieben : Mittwoch, 7. September 2016 09:28:02(UTC)
MrChicken

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Zitat von: Warwick Gehe zum zitierten Beitrag
Zitat von: Bububoomt Gehe zum zitierten Beitrag
Was machen dann wohl die ganzen Loseseiten?


Sie werden auf netzis umsteigen *hust* :-P


ThumpUp
Ich habe ja bei 50 €/Mio meine Seite so umgestellt, dass man auch Netzis einzahlen kann. Momentan spiele ich schon mit dem Gedanken Klammlose ganz rauszunehmen. Das wird sicherlich nicht dieses Jahr passieren, da viele User auch noch nicht bei Netzis sind, denn neben den Webmastern sind auch vielen Nutzern die Klammlose heilig, aber so wie die Klammlose gerade abstürzen machen die echt keinen Spaß mehr.


Zitat von: stef Gehe zum zitierten Beitrag
Interessant wird auch noch zu sehen was beim erreichen bestimmter Userzahlen passiert. Bei 2000 oder mehr aktiven Usern kommt man z.B. im Bereichen wie dem Forum nicht mehr ohne Co-Admin bzw. Moderatoren aus. Aber was passiert wenn das Projekt selbst insgesamt so groß wird dass man es alleine nicht mehr schafft? Hat man dann die Fähigkeit sich rechtzeitig Unterstützung zu holen und auch "Fremde" Einblick in das Projekt halten zu lassen? Viele Seitenbetreiber klammern ja und wollen alles alleine machen - das ist in meinen Augen ein Fehler.

Naja es kommt auch drauf an was die Seite anbietet, danach richtet sich ja der Aufwand und wie weit das alles automatisiert werden kann. Ich glaube bei vielem was momentan schon Vorhanden ist (Verlosungen, Games, usw.) muss man gar nicht mehr viel administrieren.

Aber wenn es wirklich mal so viele User sind Woot Dann braucht man für das Forum natürlich schon Moderatoren. Ich kenn da welche von einer anderen Seite die bald (bzw. schon fast) Arbeitslos sind *g*
Bububoomt  
#268 Geschrieben : Mittwoch, 7. September 2016 10:24:23(UTC)
Bububoomt

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Moderatoren wirds dann auf jedenfall geben. Und ich werde auch einen Bereich zum Administrieren bestimmter Sachen erstellen und mir jemanden Suchen dafür ;)

Als Moderatoren haben sich ja auch schon User angeboten.

So zurück zum Losepreis;)
Wann sind wir bei Primus bei 10 Euro im Ankauf?
Ich tippe spätestetns Ende Oktober
nagamag  
#269 Geschrieben : Mittwoch, 7. September 2016 11:11:06(UTC)
nagamag

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144 Lose vergütung für einen loselink was dennk ihr wie lange es dauert bis die bei 1000 ist
stef  
#270 Geschrieben : Mittwoch, 7. September 2016 11:33:18(UTC)
stef

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Zitat von: Bububoomt Gehe zum zitierten Beitrag
.....
So zurück zum Losepreis;)
Wann sind wir bei Primus bei 10 Euro im Ankauf?
Ich tippe spätestetns Ende Oktober


Manchmal sackt der Losepreis ja auf einen Schlag richtig stark nach unten. Komischerweise erholt er sich dann immer kurzfristig wieder ein wenig. Dann geht das Spiel von vorne los. Ich weiss nicht genau wer oder was für die Erholungen zwischendurch sorgt - aber sollte dieser Effekt mal nicht mehr auftauchen wird der Losepreis ganz ganz schnell ins bodenlose fallen.

Die Zahl aktiver User ist bei klamm innerhalb eines Jahres um rund 4.000 gesunken. Allein im letzten Monat ging die Zahl um 400 zurück. Bei rund 10.000 aktiven Usern ist das eine Entwicklung die nicht lange gehen kann bevor klamm sich endgültig selbst zerlegt hat. Und diese fehlenden aktiven User suchen auch keine Lose mehr - für den Losepreis wird das nicht gerade förderlich sein.


Zitat von: Bububoomt Gehe zum zitierten Beitrag
Moderatoren wirds dann auf jedenfall geben. Und ich werde auch einen Bereich zum Administrieren bestimmter Sachen erstellen und mir jemanden Suchen dafür ;)

Als Moderatoren haben sich ja auch schon User angeboten.


An dieser Stelle würde ich sehr sehr vorsichtig sein. Leute die sich "aufdrängen" (von mir aus auch anbieten) tun dies ja selten ohne Hintergedanken. Da sollte man sehr aufpassen wen man da ins Boot holt. Der falsche Moderator kann nämlich auch ziemlich viel Schaden anrichten. Ich würde da keinesfalls was überstürzen.

Immer die Frage nach der Motivation stellen. Warum will jemand Mod werden? Um die Seite zu unterstützen? Warum kauf er dann keine Anteile oder investiert anderweitig? Kein Geld aber viel Zeit? Warum geht er dann nicht auf Suche nach neuen Usern (würde der Seite ja auch helfen).
Bububoomt  
#271 Geschrieben : Mittwoch, 7. September 2016 12:02:19(UTC)
Bububoomt

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Zusätzlich ist die Userzahl in den letzten beiden monaten gesunken, mehr abmeldungen als dazugekommen sind.
Anzahl der aktiven user habe ich gar nicht gesehen bisher die Grafik.


Nein, ich werde mit bedacht Moderatoren dann auswählen, und da auch andere User vorher befragen ;)
War auch einer bei mit Anteil, gibt einige User, die kein Geld haben für Anteile, aber die Seite durch ihre Zeit Unterstützen.
stef  
#272 Geschrieben : Mittwoch, 7. September 2016 14:16:10(UTC)
stef

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Zitat von: Bububoomt Gehe zum zitierten Beitrag
Zusätzlich ist die Userzahl in den letzten beiden monaten gesunken, mehr abmeldungen als dazugekommen sind.
Anzahl der aktiven user habe ich gar nicht gesehen bisher die Grafik.


Die ist ja auch ziemlich versteckt unter der Rubrik "Wachstum" zu finden.

http://www.klamm.de/partner/unter_graph.php?step=4&scale=months

Sein wir mal ehrlich - die absoluten Zahlen zählen bei klamm doch nicht. Du siehst ja, dass der Großteil der User Karteileichen sind. Über die Jahre haben sicher viele User die Aktivität einfach eingestellt ohne sich abzumelden.

Früher war das kein Problem. Es sind ja immer genug neue User nachgekommen. Aber an der Zahl der aktiven User sieht man einfach sehr schön, dass das Interesse insgesamt zurück geht. Und das wirkt sich natürlich auch auf die Nachfrage nach Losen aus und damit ganz massiv auf den Losepreis. Und von 14.000 aktive auf 10.000 aktive User innerhalb von 12 Monaten ist schon ne Ansage. Zusätzlich noch die Generiererei und der Vertrauensverlust (und Lukas tut ja auch wirklich null komme nichts Vertrauen wieder aufzubauen).... da ist der Preisverfall schon nachvollziehbar.

Jemand sagte hier irgendwo kürzlich mal, dass er glaubt das Lukas das Startseitenprojekt schon nur noch nebenbei betreibt und mit seiner Musik und Co inzwischen ein anderes Betätigungsfeld gefunden hat. Da er keinen Kontakt mehr zur Klammunity sucht halte ich das tatsächlich auch für gut möglich.
Bububoomt  
#273 Geschrieben : Mittwoch, 7. September 2016 14:27:31(UTC)
Bububoomt

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JA die knapp 400k habe ich ja nie beachtet.
Habe immer auf die Anzahl der Startseitenaufurfe geachtet.

nagamag  
#274 Geschrieben : Mittwoch, 7. September 2016 18:25:13(UTC)
nagamag

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habe dort mal nachgefragt ob schon wer weiß wann nullen getrichen werden
die vergütungen bei banner,slots usw.. müßen ja schon umgestellt werden
Bububoomt  
#275 Geschrieben : Samstag, 17. September 2016 08:03:32(UTC)
Bububoomt

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Habe das Gefühl das auf Primus kein Handel mehr erfolgt, habe kleine kaufanfrage drin die schon einige tage drin sind und wurde immer noch nicht bedient.

Naja kein Wunder auf anderen Sieten gibts ja auch mehr.

Und im Losepreis Thread auf klamm ist auch nichts mehr los.

Die-Fackel  
#276 Geschrieben : Samstag, 17. September 2016 08:08:28(UTC)
Die-Fackel

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Bei Primus ist mir das mittlerweile zu kompliziert.
Da musst beim Kurs rechnen um die Gebühren zu berücksichtigen weil du sonst nicht da stehst wo du mit deinem Ankaufangebot hinwolltest und beim auszahlen musst dann wieder rechnen weil der Umrechnungskurs nicht für den User berechnet wird.
stef  
#277 Geschrieben : Samstag, 17. September 2016 09:45:06(UTC)
stef

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Ich habe ja das Gefühl, dass der Handel insgesamt weniger geworden ist - egal auf welchen Seiten.

Im Forum von klamm wird es auch immer ruhiger. Die Seite scheint wirklich nach und nach einzuschlafen.

Es gab ja immer schon mal heftigere Kurseinbrüche beim Losepreis. Aber wenn es soweit kommt, dass auch die letzten externen Projekte sich langsam verabschieden, dann kann es sicher noch mal einen richtigen Knall geben.

Gibt es eigentlich irgendwo man ne aktuellere Stellungnahme von Lukas zur Situation von klamm? Ich konnte nichts finden. Aber die sinkenden Userzahlen und fehlende Aktivität dürften ja auch ihm inzwischen mal aufgefallen sein.
Bububoomt  
#278 Geschrieben : Samstag, 17. September 2016 16:03:29(UTC)
Bububoomt

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Wieso sollte er denn dazu Stellung nehmen? Ist doch ihm mehr oder weniger Egal. Und würde doch auch nichts ändern.
haifun  
#279 Geschrieben : Samstag, 17. September 2016 17:35:03(UTC)
haifun

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Lukas ist doch für seine Ignoranz bekannt, da kommt nix mehr
Start einer neuen Paid4 Seite, mache mit und gestalte sie mit
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Knorre  
#280 Geschrieben : Sonntag, 18. September 2016 08:48:47(UTC)
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Heute freue ich mich, ich melde mich endgültig bei Klamm.de ab BigGrin
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