ganz so einfach ist das nicht. Es gibt Personen, bei denen bringt auch Kohlenhydrate ohne ende nichts um zuzulegen, gibt ja welche die verschlingen täglich unmengen sind aber dünn wie Spargel. Andere lassen Kohlenhydrate weg und nehmen dennoch nicht ab. Aber grundsätzlich bewirkt Kohlenhydrate schon einiges im Körper. Und viele Diäten basieren auf Kohlenhydraten, LowCarb-Diät, Schlank im Schlaf, Atkins, Trennkost.... Dabei geht es meist darum zu welche Uhrzeit man dies zu sich nimmt. (Morgens statt Abends) Ich kann aus meiner Erfahrung sagen, dass es schon sich aufs Gewicht auswirkt. Wenn man abends versucht auf Kohlenhydrate zu verzichten, dann kann man besser abnehmen. Also Fett macht Fett wurde immer gesagt was meiner Meinung/Erfahrung eben so nicht stimmt.. die Kombination mit Kohlenhydrate macht dann Fett. Wenn ich mich recht entsinne, war da was mit dem Insulinspiegel der ja entweder verhindert dass die Fettzellen aufgebaut bzw. abgebaut werden. Habe wieder angefangen abends auf Kohlenhydrate soweit wie möglich zu verzichten, also keine Kartoffeln, kein Reis, keine Nudeln... Ichhoffe das sich das bald auswirkt und das ich nun mal auf dauer durchhalte und abnehme, habe leider inzwischen viel zu viele Kilos angehäuft :(

Ohja, lasst uns über gefährliche Menschen reden. Bitte nicht weiterlesen, es gibt Gefahr. Kein Scherz. Also erstmal wer Gewichtsprobleme hat macht zuerst und ganz schnell ein kleines Blutbild. Beim Dok und nicht im Vampirstudio. Dann ist zb zu viel Methan im Blut falscher Stoffwechsel das NIE essen. So als Beispiel. Und ohne Blutbild ist Essenumstellung eher dumm!!!!! (ich sagte ja Gefahr) oder heikel. Oder wer hat was gegen Wissenschaft und wollen wir über Voodoos reden wie Diät? Jetzt was Witziges zum Auflockern dann wieder ernst also die Praxis der Alltag. Diese Woche hatten wir Ferienspiele auch aus Bulgarien oder Kanada oder Pakistan oder Schweiz waren Magen dabei. Und dann Bier. Also die Nichtbiertrinker hatten am nächsten Morgen 2 bis 3 Kilo mehr auf der Waage. 0,5 Liter Export. Voller Kalorien. Die Biertrinker keine Gewichtszunahme durch Bier. Als doch was lernen: Gewohnheit und Gewohnheitsunterbrechung ist der wichtigste Gedanke beim Abnehmen weil sonst wird sublimiert und alles war für die Katz. Wer abnehmen will, DENK an Deine UNBEWUSSTEN Fehlroutinen. Und nun noch was Ernstes zum Essen nur mal so: Nie hatte und wir haben das als Thema auch bei so Ferienspielen ein Gewichtsproblem und kam NICHT bis auf bis mindestens 10% an sein Wunschgewicht heran. (Wunschgewicht von Mann 1,80 gross sind meist 72 Kilo. Nach Kur hat er 80 oder weniger meist von 110 oder 100 Kilos). Kur also unser Konzept und es klappt weil es den Teufel der Falschernährung an die Wand wirft.Essen aus Lust und nicht als Belohung. Die Kur ist ganz simple: Jeden Morgen genau drei Minuten und das ist eine verdammt lange Zeit und hier im Büro ist es Pflicht weil ich persönlich hasse Kollegen die das Essen noch im Gehen reinstopfen also Plan ist 3 Minuten schreib auf a was ass ich gestern b was will ich heute essen alles immer mit Uhrzeit und details c was will ich morgen essen. Und dann durch die Selbstkritik in 21 Tagen meist gut ist am 1. anfangen wegen der Motivation. Und wie gesagt das liest sich dann so: gestern fruehstueck ausgefallen mittag suppe eintopf wurstsalat aus supermarkt und pudding aus discount und abendessen drei stueck brot mit kaese und radieschen und war 12 uhr war mittagessen und 19 uhr mit heute abendessen Kurz fast alle machen danach 3 Minuten Yoga. Und die wichtigste Erkenntnis fast alle machen 200 Videos an 365 Tagen und denkt es waren 365. Also als Erwachsener ist man oberflächliger und falscher als man von sich selbst denkt und der Body wird dann sauer zu Recht. Frauen im Büro machen fast immer Yoga, fast alle Männer gehen in der Zeit Rennen. Und das lehrt sich selbst zu respektieren und automatisch wie beim Skifahren lernt man wie schlampig man mit sich selbst umgeht aus Hektik die drei Wochen später überflüssig erscheint.Und der Abnehmeffekt ist vor allem wenn ich um 19 Uhr esse und das weiss, dann esse ich weniger weil die Langeweile fehlt. Anschlussfrage: Fühlt man sich wohl allein oder in Gruppe beim Essen?

Bearbeitet vom Benutzer Sonntag, 9. Juli 2017 10:33:50(UTC)  | Grund: EDIT

"Von daher ist entscheidend wieviel du ist und nicht umbedingt was du ist" Das ist absolut falsch. Einfaches Beispiel: Diabetiker. Und jeder Menschen hat so seine Mackelchen.

Ich sage das ist FALSCH. Es ist sehr wohl wichtig WAS du ist und WANN du es ist. Bei einigen "Diäten" ist du Kalorienmäßig deutlich mehr als bei anderen und nimmst dennoch ab. Es gibt auch Versuche, da haben die einen Testgruppen mehr gegessen (Glaube das waren 200-300 Kcal mehr) als die anderen und haben im Schnitt einige Kilo mehr abgenommen. Diese Gruppe hatte 7 Mahlzeiten am Tag und die andere Gruppe hatte glaube 3 Mahlzeiten. Alleine das machte einen unterschied aus. Zudem ist der Körper keine Maschine wo du erwarten kannst das die immer gleich funktioniert. Denn Reduzierst du auf einmal die Zufuhr zu sehr, geht sie auf Sparflamme. Und trotz der Reduzierten Aufnahme verlierst kein/kaum Gewicht. Es gibt ja auch die Blutgruppendiät, die eben so einen Ansatz hat, das kein Körper gleich ist, dazu gibt es diverse Krankheiten, die einen hindern können Abzunehmen. Schilddrüsen Über- oder Unterfunktion ist so eine Sache, denn das kann sehr viel ausmachen. Zudem haben inzwischen auch Untersuchungen ergeben das die Bakterienzusammensetzung im Magen/Darm eine wichtige Rolle spielt und da wollen die weiter Forschen um ggf. Dicken ihre Zusammensetzung zu ändern... @Hensch, mal eine frage an dich: Bist du Schlank oder Dick, warst du je richtig Dick? *edit* Ich sage nicht Kohlenhydrate sind ungesund, sondern Schädlich wenn man abnehmen will, wobei schädlich wenn man diese zum falschen zeitpunkt zu sich nimmt (Vor dem schlafen gehen). Vielleicht kam das bei mir nicht korrekt rüber.

Bearbeitet vom Benutzer Sonntag, 9. Juli 2017 11:52:06(UTC)  | Grund: Nicht angegeben

Ok tut mir leid :D wenn ich das so jetz so lese würde ich das auch nicht unterschreiben . Ich wollte damit nur folgendes sagen : Viele Leute wollen heutezutage abnehmen aus unterschiedlichen Gründen . Ich nehm jetz mal alle mesnchen aus die irgendwelche Erkrankungen haben oder aus gesundheitlichen Gründen anders bewertet werden müssen . Diese befassen sich dann meistens mit irgendwelchen neuen oder alten Diäten ,hören irgendwas halbgares von irgendwelchen Kumpels oder irgendwelche Stars . Setzen diese Diäten /Programme dann durch und scheitern meistens frühzeitig und/oder schädigen sich sogar gesundheitlich . Gerne werden bei solchen Diäten dann Kohlenhydrate ganz weggelassen oder echtes Essen wird gegen irgendein Pulver getauscht . Das halte ich erstmal grundsätzlich für bedenklich . Ich würde das bei Fett und Proteinen genauso sehen . Diesen Menschen die einfach nur ein paar Kilo abnehmen möchten und sich ein schlankeren Körper sehnen (das sind meiner Meinung nach der Großteil) ist meiner Meinung nach am meisten geholfen wenn sie sich abwechslungsreich ernähren und sich ausreichend bewegen .Um dann mittelfristig auch abzunehmen bin ich der Meinung brauch man ein Kaloriendefizit . Ob man dann sein Kalorienbedarf durch mehr Bewegung erhöht oder seine Kalorienzufuhr "leicht " reduziert ist meiner Meinung nach jedem selbst überlassen . Ich geb dir natürlich recht das der Körper sich auf das Kaloriendefizit mittelfristig einstellt und somit der Gewichtsverlust auch irgendwann . Das muss man natürlich auch wissen ,das habe ich einfach unterschlagen .Das muss dannn mittelfristig berücksichtigt werden .Deswegen sprach ich von dem Körper als System und nicht als Maschine . Der Körper passt sich natürlich immer nach einer gewissen zeit an und ist in gewissen Form lernfähig . Das ganze Thema Ernährung ist unglaublich komplex und ich habe das stark vereinfacht . Auf die erste Frage ob Kohlenhydrate gefährlich sind würde ich trotzdem pauschal antworten : Nein ! Bei "Zucker" würde die Antwort differenzierter ausfallen . Ich halte es nur für bedenklich ganze Produktgruppen zu verteufeln ,wo wir doch alle wissen: Die Menge macht das Gift ! Klar könnten wir jetz über langkettige und kurzkettige Khs und Glykämischen Index unterhalten aber das halte ich nicht für zielführend . Die zweite implizierte Frage ob man "leicht " 20 Kilo zu oder abnehmen kann würde ich hingegen mit mit : Ja ! , beantworten . Halte ich das für gesund, ständig viele Kilos ab und zuzunehmen, : nein ! , wo wir wieder bei Thema Diäten wären . Denn um schnell für eine Fernsehrolle zu oder abzunehmen bedienen die "Stars" sich dann doch gerne radikaler Diäten ,die dann aber auch von einem Arzt und/oder Experten begleitet werden ,was für uns Normalos ja finanziell nicht darstellbar ist .Von daher ist von Diäten ohne ärztliche Begleitung(o. andere Experten) abzuraten . Meiner Meinung nach wird nur jede woche ne neue Kuh durchs Dorf getrieben . Oft soll man dabei halt Kohlenhydrate weglassen . Was da von einigenStars oder Experten propagiert wird ist einfach hart gefährlich . Das zum teil auch noch Pulver und Tabletten frei hier in D verkäuflich swind obwohl sie nachweislich gesundheitsschädlich sind halte ich für sehr bedenklich . Von daher würde ich persönlich immer jedem der abnhemen möchte raten sein Kalorienbedarf zu bestimmen (ungefähr) und je nachdem ob er zu oder abnehmen möchte ein Kalorienüberschuss oder ein kaloriendefizit zu haben . Dabei sollte er weder Fett noch Kohlenhydrate aus seinem Essen verbannen . Man sollte dabei lieber mehrere kleine als wenige große Mahlzeiten zu sich nehmen ,viel Obst und Gemüse essen . Der Körper wird aber langfrsitig nichts zunehmen wenn man kein Kalorienüberschuss hat und nicht abnehmen wenn du kein Kaloriendefizit hast . Da führt langfristig kein Weg dran vorbei . Zum Thema morgens wie ein König ,abends wie ein Bettler muss ich sagen , ich würde es auch so machen . Morgens mehr KHs und abends weniger. Gar keine Frage . Ich halte es nur für nebensächlich .Nachher ist er Abends kein Obst und Gemüse weil es ja Kohlenhydrate sind . Das wollen wir ja auch nicht . Zum thema Studien muss ich sagen finden warscheinlich jeden Tag ein neuen Stoff der sich auf unseren Körper auswirkt und jeden Tag haben wir Xmal mehr Studien zum gleichem Thema mit zum Teil widersrpüchlichen Aussagen . Beim thema Darmflora ist meine Vermutung das Ursache und Wirkiung vertauscht wurden.Nur ne Vermutung . Aber was war zuerst da ? Die schlechte Darmflora oder hat man jahrelang so beschissen gegessen das die Bakterien sich an das ungesunde Essen gewohnt haben. Was soll die Frage über mein Gewicht . :D Da bin ich empfindlich :D Ich reg mich nur über diese ganzen Diäten gerne auf und wundere mich über Menschen die Kohlenhydrate meiden weil sie mein das verklebt sie von innen :D .

Also bei mir ist es so, das ich nicht paar Kilo abnehmen müßte sondern paar mehr. Meine Frage zu deinem Gewicht war der Hintergrund ob du Erfahrung mit dem Abnehmen hast. Ich habe leider sehr viel Erfahrung und habe im Laufe meines Lebens sehr viel Versucht. Habe auch in meinem leben schon hunderte Kilo zu und abgenommen :( Vieles hat bei mir nicht gewirkt, Salat ohne Ende und viel Sport, 3* Woche Schwimmen + Spazieren hatte damals in der Ausbildung ncihts gebracht. Dabei habe ich nicht geplantscht sondern habe Kilometer zurückgelegt! Freitags waren es um die 3 km. Trotz dessen das ich auf meine Ernährung geachtet habe keine Wirkung. Ich habe irgend wann dann wirklich Versucht ohne Kohlenhydrate Abends abzunehmen und es hat gewirkt und das obwohl die Kalorien sich wohl kaum geändert haben. Ich habe sogar Abends Schokolade gegessen, hier muss es aber am besten mind. 80% Kakao sein, also keine Vollmilch. In der Zeiit habe ich echt vviel Schokolade gegessen, Tafelweise im monat. Und dennoch 20kg abgenommen in 1 1/2 Monaten. Leider habe ich dann die reisleine gezogen, weils mir zu schnell ging. Und naja dann kams wieder... Durch Private umstände gabs leider immer wieder das ich mich dann nicht mehr dran hielt und so dauerhaft nie abnahm. Jetzt versuch ichs wieder und hoffe das ich mich nun dauerhaft dran halten kann. Es ist eben schwer sich dran zu halten. Was die Darmflora angeht, die war als erstes da, es ist nicht von dem abhängig was man zu sich nimmt, es ging wohl um spezielle Bakterien, die bei Dünnen gefunden wurden und bei Dicken nicht. Sicher gibt es Promis, die kurriose Diäten machen, aber auch die eben normales Low-Carb, Schlank im Schlaf, wo es eben darum geht Abends diese zu meiden.. Gemüße muss man eben gucken welches, gibt genug mit wenig Kh, und Obst hat meist doch relativ viel, aber da gibts sicher auch ein paar Ausnahmen. (Mit Saueren Äpfel habe ich gute Erfahrung gemacht).

Hallo, also ich finde Kohlenhydrate nicht gefährlich. Tatsächlich gefährlich sind Proteine Geb einem stark ausgehungerten Menschen ein Stück Fleisch und er wird daran sterben, da es den Körper Energie kostet, aus Proteinen die benötigten Stoffe aufzubauen. Ich schließe mich aus eigener Erfahrung der Aussage an: Es zählt das Kaloriendefizit. Ich selbst habe mit Kaloriendefizit über 10 Kilo abgenommen (gehabt). Es zählt am Ende des Tages nur, ob du weniger Energie zu dir genommen hast, als du verbraucht hast. Das ganze hört sich leicht an, wird aber etwas komplexer. Wenn dein Defizit am Tag zu hoch ist, wirst du nicht mehr effektiv abnehmen, da der Körper den Stoffwechsel zurückfährt. Hatte selbst eine Phase, in der habe ich täglich > 1.000 Kalorien weniger aufgenommen. Mit dem Resultat, dass ich kaum Gewicht verloren habe. Mit einem Defizit von ca. 500 Kalorien lief es dann ohne Probleme. Mit dem paradoxen Resultat, dass ich nach einem sportlichen Tag durchaus einen Schokoriegel vernichtet habe um kein zu hohes Defizit aufzubauen. Gerade als Sportanfänger baut man auch viel Muskulatur auf bzw. lagert dort Wasser ein. Es kann sein, dass man nochmal 2-3 Wochen warten muss, bis das Gewicht endlich in die richitge Richtung kippt. Der Vorteil der Muskulatur: Sie benötigt tagsüber Energie und steigert so denn Kalorienumsatz. Netter Nebeneffekt, denn irgendwann gehts dann etwas schneller und auch der Jojo-Effekt lässt sich so bremsen. Ich selbst halte von allen anderen Diätmethoden nichts. Beim Kalorienzählen stellt sich automatisch ein Gefühl ein, welche Lebensmittel gut sind und welche schlecht. Welche Portionsgrößen angemessen sind und welche nicht. Dieses Wissen hilft später das Gewicht zu halten. Zusammen mit Sport ist es in meinen Augen die gesündeste Methode abzunehmen. Zum Insulin: Steigt der Zuckerspiegel (Kohlenhydrate) wird Insulin ausgeschüttet. Es hilft, den Zucker aus dem Blut in die Fettzellen aufzunehmen. Dies verhindert in gewissen Maße auch den Abbau von Fett. Deshlab kann man das Kalorienzählen mit Pausen zwischen dem Essen ergänzen. Werden über 5-6 Std. keine Kohlenhydrate aufgenommen wird auch keine Insulinspitze ausgeschüttet und das Fett kann abgebaut werden. Auch das Thema Insulin ist sehr komplex und hier würde es den Rahmen sprengen. Mein Fazit: Es gibt keine bösen Kohlenhydrate. In der richtigen Menge ist alles gesund. Und wenn ich am Abend mein Kaloriendefizit mit Brot auffülle wird mir dies auch nicht beim Abnehmen im Weg stehen. Grüße, Moneysms P.S.: Der Körper braucht Zucker für die Aufrechterhaltung des Stoffwechsels. Ein Verzicht der Kohlenhydrate am Abend sorgt dafür, dass der Körper selbst Ersatzstoffe herstellen muss. Dieser Vorgang wird in einigen Diäten genutzt, da er Energie verbraucht. Meiner Erfahrung nach ist das aber nicht wirklich "ins Gewicht fallend". Sinnvoller ist ein kleines Kaloriendefizit und das Tag für Tag.

Wie ist es denn dann? Vielleicht wirst du morgen nicht weniger wiegen als heute aber wenn du 1 Jahr lang 17 Kalorien rein machst und 18 verbrennst , wirst du unterm Strich abnehmen. Der Mensch kann viel, aber nicht aus Luft und Liebe Masse aufbauen. Wenn das Substrat (Kohlenhydrate, Proteine, Fett) zum Masseaufbau fehlen, dann wird keine Masse aufgebaut sondern abgebaut. Sicherlich kann die anfangs aufgebaute Muskelmasse erstmal mehr wiegen als das Fett, welches zuvor da war. Aber wenn das Defizit weiter geht, wird auch diese wieder reduziert. Das ganze so lange, bis der Körper seinen Bedarf an das Angebot gesenkt hat (das geht in der Regel mit einer Gewichts/Fettreduktion einher). Sicherlich ist das System an sich sehr komplex. Biochemisch gesehen lebt der Mensch immernoch im Jahr 4000 v. Chr. Es ist richtig, dass der Körper auf dieses Dauerangebot an Nahrung per se nicht ausgelegt war. Früher gab es 1x in der Woche Essen satt (wenn der Mann auf der Jagd erfolgreich war). Und anschließend viele Tage nur noch wenig Nahrungsangebot. Ein Prinzip, was auch heute wieder einige Menschen praktizieren (Fastentage). Trotzdem wirst du mit einem konsequenten und dosierten Kaloriendefizit, welches den Stoffwechsel nicht schrottet, über mehrere Wochen/Monate immer abnehmen. Grüße, Moneysms

@moneysms Ist schon an sich richtig das natürlich mehr Kalorien verbrannt werden müssen als Aufgenomme . Aber es gibt eben den unterschied zwischen aufgenommen und eingenommen und eben den unterschied ob viel oder weniger verbraucht wird. Das Problem ist das die Berechnung der Kalorien von Lebensmitteln ja nicht wirklich wiederspiegelt wieviel Kalorien der Körper zusich nimmt. Es ist der Wert der errechnet wird welche Energie dad Lebensmittel hat. Aber ob der Körper alles aufnimmt oder die hälfte doch unverarbeitet ausscheidet oder eben für die Verwertung dessen hohe Energie benötigt wird nicht beachtet. Wenn ich nur nach dem Mathematischen gehen würde dann müsste ich abnehmen denn mein Grundumsatz alleine ist mehr als was ich an Kalorien zu mir nehme

"17 Kalorien rein machst und 18 verbrennst , wirst du unterm Strich abnehmen." Nochmal zur Praxis. Der Körper ist kein Handy. Das wissen viele nicht. Vor ca 10 Jahren hat ein Bürohenst 20 Kilo abnehmen wollen. Radikalkur. Jeden Tag mit Waage und Kalorien. Machen wir es kurz: 9 Monate ass er 200 Gramm Haferflocken und 2 Äpfel am Tag. Vorher normal mit Steak Eiern und Kuchen. Also er nahm kein Gramm ab und nach 9 Monaten gab er auf. Stoffwechsel. Inzwischen hat er abgenommen aber wie oben im ersten Post beschrieben. Aber nix essen und ich nehme ab, das funktioniert nicht. Nochwas aus der Biologie. Wenn Du 5 Tage nicht isst, dann erzeugt der Body Essen und wirft es in den Darm und der arbeitet dann auch ohne Nahrung gehst Du zur Toilette. ERNST: Geh zum Dok bevor Du mit dem Essen spielst. Blutbild machen lassen. Und wenn Du 17 rein dann wird der Körper morgen 16 verbrennen, denn die meisten Körper haben ein Gehirn. Stimmt Frustessen habt Ihr vergessen. Das ist sehr wichtig auch sozial.