Was die ToDo-Liste angeht hast Du vielleicht recht. Das muss aber ja nicht zwangsweise am Admin liegen. Es könnte ja auch an der Qualität oder Umsetzbarkeit der Vorschläge dort liegen. Ich kann natürlich jetzt den Vorschlag machen, dass 5,- Euro pro Aufruf der Startseite gezahlt werden - aber das wäre einfach nicht umsetzbar.

Ein paar Änderungen hat es aber schon gegeben. Einiges davon scheint ja auch im Hintergrund zu laufen. Andere Dinge sind hingegen offensichtlicher - aber für viele User vielleicht nicht so wichtig. Ich finde es z.B. gut, dass die Möglichkeit eingebaut wurde Netzis-Daueraufträge einzurichten. Die meisten User werden dass nicht nutzen und trotzdem ist es ja eine "Erweiterung" des Systems. Und auch bei der Shoutbox gab es ja Änderungen - so kann man jetzt Beiträge melden wenn es z.B. Verstöße gibt. Das mag für den "normalen" Schreiber jetzt auch nicht sonderlich wichtig sein - aber auf der anderen Seite hatten sich das ja offensichtlich viele User gewünscht (konnte man ja in der SB lesen).

Aber ich weiß trotzdem was Du meinst. Man würde sich manchmal ein wenig mehr Innovationskraft wünschen.




Das mit den Userzahlen finde ich auch total schade. Als "klamm-Geschädigter" hatte ich ja immer gehofft hier würde sich eine richtige echte Alternative bilden. Aber dazu müsste einfach die Community größer sein. Mit den Inhalten ist es ja im Prinzip das gleiche Problem. Interessante Inhalte würden Geld kosten. Sowas trägt sich aber erst ab einer gewissen Userzahl. Ohne Inhalte keine neuen User und ohne neue User keine Mittel für neue Inhalte - da dreht es sich irgendwie im Kreis.




Das hätte ich am Anfang auch so gesehen. Es hat sich aber ziemlich schnell gezeigt, dass das Problem eher eine zu geringe Netzimenge ist und nicht dass es zu viele davon gibt. Auch das konnte man hier teilweise öffentlich verfolgen. Es gab (insbesondere in der Anfangszeit) oft das Argument, dass man Netzis nicht auf externen Projekten einführen könnte weil die verfügbare Menge einfach viel zu gering sei. Ein großer Jackpot oder ein Rallygewinn will ja auch ausgezahlt werden - aber dazu muss die entsprechende Menge auch vorhanden sein.

Immerhin gibt es ja inzwischen eine Seite die sogar komplett von Losen auf Netzis umgestellt hat (Klicklos) und ich würde mir eigentlich für den Betreiber wünschen, dass dieser "Mut" auch durch steigende Aktivität belohnt wird.

Aber bei der noch relativ geringen Menge an Netzis können schon relativ kleine Transaktionen den Markt ziemlich schwanken lassen. Sicher kann man sich irgendwann überlegen ob eine Vernichtung sinnvoll ist - aber ich glaube von dem Punkt ist man wirklich noch sehr weit entfernt. Es ist übrigens ja auch in der realen Welt völlig normal, dass Geldmengen wachsen. Der D-Mark hat das damals nicht geschadet und vielen anderen Währungen auch nicht.




So ein "Schlachtplan" wäre schon was feines. Würde ich mich auch drüber freuen.
Aber vielleicht ist sowas auch leichter gesagt als getan. Was soll der Admin denn jetzt schreiben? Ich plane bis Ende des Jahres 5.000 aktive User zu haben indem ich News und Wetter auf der Startseite einbinde? Es gab ja auch schon Dinge die eingeführt wurden von denen man sich einiges versprochen hat - die dann praktisch keinerlei Auswirkungen auf die Seite hatten (z.B. den Netzis-Markt auf dem bisher nur ganz wenige Artikel zu finden sind).

Ich hoffe jedenfalls auch, dass es (wodurch auch immer) nochmal so nen richtigen Schub für Netzis gibt.

Also dass kennt doch wohl jeder von uns... man geht ein Projekt mit viel Power an und irgendwann schleicht sich ein wenig der Alltag ein. Auch dass am Anfang der Großteil des Inhalts geschaffen wurde ist für mich logisch - am Anfang ist ja alles neu was gemacht wird. Später kommen dann ja in der Regel nur Erweiterungen oder kleinere Umbauten.
Als Startseite (zum mitnehmen der Startseitenvergütung) sehe ich Netzis auch nicht unbedingt. Und genau hier käme ja zusätzlicher Inhalt ins Spiel. Wenn im Forum so interessante Sachen gepostet werden oder die Unterhaltungen in der SB so spannend sind..... dann wird es vielleicht heute schon den einen oder anderen geben der die Seite als "Startseite" nutzt - aber nicht um die Vergütung zu erhalten sondern weil er sowieso immer hier schaut was es neues gibt. Da würde zusätzlicher Inhalt natürlich helfen.

Aber wir müssen auch realistisch bleiben. Heute hat ja jeder News oder Wetter auch auf seinem Mobiltelefon. Ich bin mir gar nicht so ganz sicher, dass solche Inhalte die Seite für viele User interessanter machen würden. Vielleicht wäre die Enttäuschung auch wirklich groß wenn man jetzt Content einbaut und bezahlt... und hinterher ändert sich an den Userzahlen rein gar nichts.




Der Betreiber hier hat ja nie so getan als würde er nicht auch was davon haben wollen wenn die Seite gut läuft. Immerhin trägt er dafür ja auch das unternehmerische Risiko. Ich sehe da ehrlich gesagt kein Problem drin. Und ist es nicht sogar das Konzept hinter den meisten Projekten im Paid4-Bereich? So funktioniert doch inzwischen das halbe Internet (siehe z.B. youtube oder Steem). Der Betreiber gibt einen Teil der durch die User erwirtschafteten Erträge auch direkt an die User weiter. Das ist für mich das klassische Geschäftsmodell in diesem Bereich - und ich finde die Idee sehr gut.




Vielleicht tut er das für sich selbst ja auch. Die Frage ist doch wie sinnvoll es wäre sowas öffentlich zu kommunizieren. Wenn man die eigenen Ziele übertrifft ist das immer eine gute Werbung - aber was ist wenn es nicht so läuft? Wie würdest Du denn so ein Ziel formulieren?
"Bis Ende des Jahres sind hier 3000 User weil ich jetzt Wetterinfos auf der Startseite einbaue?" Sowas kann doch nur scheitern.

Ich glaube nicht, dass hier das Konzept "laufen lassen" verfolgt wird. Es mag sein, dass manchmal die Fokussierung fehlt. Da kann der Admin sicher noch an sich arbeiten. Aber auch das ist ja ein Problem was viele von uns kennen.

Der Admin versucht meiner Meinung nach immer wieder mal neue Dinge einzubauen - in der Hoffnung, dass dies neuen Schwung für die Seite bringt. Der Cashback-Bereich wäre z.B. so eine Sache. Ich kann nicht einschätzen wie gut das ganze unterm Strich angekommen wird bzw. was da für den Admin hängen bleibt. Aber vielleicht hätte er sich auch mehr erwartet davon. Auch der Versuch den Blog-Bereich einzuführen und entsprechende Anbindungen zu schaffen ist für mich ein Beleg dafür, dass durchaus überlegt wird wie man hier mehr erreichen kann.

Ich überlege ja auch ständig was man noch tun könnte... was man vorschlage könnte... was sich vielleicht einfach umsetzen lassen würde. Aber mir fällt da nichts wirklich tolles ein. Hast Du vielleicht Ideen? Was müsste denn konkret hier zu finden sein damit man neue User gewinnen kann?

Thema Konzept : Luft raus und laufen lassen.

Klar kann er das und tut er ja auch perfekt. Bubu Ist selbstständig und muss von irgend was leben da das hier kein steppenpferd ist und sich da auch so nix dran ändert bleibt ihm ja nix anderes übrig als es so zumachen wie er es macht.

Also macht er das was meisten kohle bringt, und das ist nicht Netzis.de.

Persönlich glaube ich, dass es den meissten Leuten einfach "zu dumm" ist, sich auf "solche" / "irgendwelche" Gespräche einzulassen, bei denen eh nichts bei rum kommt :3 Was ich damit meine: Wenn jemand praktisch den ganzen Tag lang nur "Dünnpfiff" redet (postet), habe ich zumindest persönlich wenig Interesse daran, mich mit dem "an einen Tisch" zu setzen, und immer und immer wieder seine Standpunkte zu widerlegen, obwohl ich weiss, dass der "Typ" so verbohrt ist, dass es eh nichts bringt :3

Wäre es meine Seite, würds einfach einen Bann geben, zumindest nach 2-3 "Ausfällen" ... dann könnte der Typ sich eine andere Seite suchen, und die User hier würden nicht mehr "belästigt", und vielleicht auch aktiver werden :3 (Doofes Beispiel: Aber in einem Restaurant kannst du dich ja auch nicht permanent daneben benehmen. Das geht vielleicht 1x mal: Dann Hausverbot für eine gewisse Zeit. Beim 2. und 3. mal kommst Du nicht mehr rein)

BTW:
Ich hoffe du nimmst meinen Beitrag hier jetzt nicht allzu sehr "auseinander" :3 Bin nur ein kleines liebes Pony :c

LG,
Rainbowdash

Bearbeitet vom Benutzer Freitag, 20. Juli 2018 23:39:37(UTC)  | Grund: Nicht angegeben

Rechte Parolen werden Hier akzeptiert,

kein wunder das Netzis auf absteigendem Ast ist

rechts wird gird gedultet

lacher das mich gesperrt hat, schreib ja gegen rechts
lasst euch eure shoutbox kaputt machen

Natürlich wird "rechts" und "links" und alles dazwischen geduldet. Wir leben ja in einer Demokratie. Und da ist Platz für die ganze Meinungsvielfalt - so lange sich das im rechtlichen Rahmen bewegt und keine Regelverstöße und Beleidigungen verwendet werden. Im deutschen Bundestag gibt es ja auch "rechte" und "linke" Parteien. Aber diese sind eben demokratisch und damit völlig legitim.

Gesperrt wird man meines Wissens nach hier nur wenn man es nicht schafft sich an die Regeln zu halten bzw. beleidigend wird.




Das sehe ich auch so. Das wurde hier ja vor längerer Zeit auch schon mal ausführlich diskutiert. Der Erfolgt von Netzis hängt ganz entscheidend vom externen Umfeld ab. Das war übrigens bei klamm nie anders. Eine Bekanntheit über den Paid4-Bereich hinaus gab es erst als externe Projekte entstanden sind. Allerdings war das auch eine andere Zeit - heute würden sich vermutlich auch bei klamm nicht mehr so viele mal eben auf ein externes Projekt einlassen. Letztlich sind ja auch die rechtlichen Rahmenbedingungen heute ganz andere als damals.




Und was ist wenn er genau das getan hat? Versetze Dich mal in die Lage eines Betreibers einer gut funktionierenden externen Seite. Jetzt kommt jemand mit einem neuen Projekt um die Ecke und sagt "hey - wie wäre es wenn Du es auch mal mit Netzis versuchst?". Wie würdest Du reagieren? Man muss dazu sagen, dass die Anbindung einer neuen Währung oder sogar die komplette Umstellung ja auch mit einem gewissem Aufwand verbunden ist.

Als Betreiber würde ich mich doch als erstes fragen welches Userpotential die Anbindung zu Netzis bringt. Ich schaue mir dafür immer die 30-Tage-Aktivität an (24 Stunden ist zu wenig aussagefähig weil es ja nicht jeder User täglich zu Netzis schafft). Und wenn ich dann sehe, dass innerhalb eines Monats 500 User aktiv waren, dann würde ich mich fragen wie viele davon vielleicht Interesse an meinem Projekt hätten. Wenn ich dann auf einen Wert von z.B. 20 Prozent komme - also 100 User - dann werden davon ja viele auch nicht dauerhaft aktiv sein. Für 5 aktive User baue ich aber nicht mein Projekt um.

Mit anderen Worten: Netzis ist zu klein (und damit zu uninteressant für externe Projekte - und Netzis wächst nicht, weil es keine externen Projekte gibt. Das ist wirklich Mist! Also Bubu war in dem Bereich ganz sicher nicht untätig - es gab einfach kein ausreichendes Interesse bisher.




Das verstehe ich ehrlich gesagt nicht so ganz. Die Seiten die aufgegeben haben weil sie keine Lust hatten sich auf die Datenschutz-Grundverordnung einzulassen (oder das als Vorwand benutzt haben die Seite zu schließen) die hätten doch beim Umstieg auf Netzis vor dem gleichen Problem gestanden. Das hat ja nichts damit zu tun auf welcher "Währung" das Projekt läuft.

Ich weiß das der Thread für was anderes gedacht ist, da möchte ich auch gleich nochmal drauf zurückkommen. Aber ich möchte das Thema nochmal eben aufgreifen:
Du schreibst immer das es in einer Demokratie eben auch rechts und links geben soll. Das alles was sich im rechtlichen Rahmen bewegt geduldet wird. Das ist auch gut und richtig so.
Allerdings ist es in meinen Augen auch so, dass eine Webseite mit Userinteraktion auch immer eine Demokratie im kleinen ist. Da gibt es immer auch ganz eigene Strukturen.
Und während es stimmt das die Beiträge in der SB im Rahmen der Demokratie der Bundesrepublik Deutschland (in den meisten Fällen) vielleicht noch zu dulden sind, zeigen die bisherigen Beiträge hier im Thread auch, dass die Demokratie dieser Seite (also die Mehrheit des "Volkes" hier) diese Beiträge nicht dulden möchte und die Regeln und Rechtsanwendungen in die politische Richtung dieser SB-Beiträge härter auslegen möchte.
Natürlich sollten die Übergeordneten Gesetze von Deutschland weiterhin angewendet werden, aber Bububoomt oder du hätten im Rahmen des Hausrechts auf jeden Fall genug Handlungsspielraum.
Ihr wollt nicht, weil die Gesetze der BRD keinen Verstoß sehen, das ist auch ok, aber wenn die User hier einen Verstoß "sehen" (weil sie der Meinung sind, dass es einer ist), solltet ihr euch überlegen ob ihr die Normen und die Demokratie der 500 aktiven User hier anwendet, oder tatsächlich auch Oma Erna und den Almöhi mit einbezieht (die vielleicht in der großen Demokratie FÜR solche Beiträge gestimmt haben, die diese Seite aber vermutlich niemals kennenlernen werden).


Back to topic: Was ich mir von Bubu wünschen würde ist auf jeden Fall mehr Aktivität im Sinne von Anwesenheit. Es muss gar nicht jeden Monat oder gar jede Woche ein neues Feature geben, aber Bubu wird niemals herausfinden was uns gefällt und was nicht, wenn er nicht mit uns redet.

Ich habe das schon einmal vor Monaten in einem anderen Thread angesprochen: Da fand ich es nicht gut, dass Bubu hier nichts postet, aber im Losepreis-Thread im Klamm Forum geschrieben hat. Ging damals für mich gar nicht.

Nicht falsch verstehen: Ich möchte nicht das Bubu hier 24 h am Tag aktiv ist. Ich selbst bin auch Admin einer Webseite und ich liebe meine User dort aber auch ich weiß das es ein Privatleben gibt, das gelebt werden will (und mich gerade anstubst hier um Mitternacht nicht noch groß zu schreiben, sondern endlich schlafen zu gehen ).
Aber ohne zu gucken wüsste ich nicht einmal wann Bubu das letzte mal was ins Forum geschrieben hat. In den letzten 2 Wochen war es glaube ich aber nicht (Bevor sich jemand die Mühe macht: Ich weiß das ich das nachgucken kann).

Die Umstellung die ich mit Klicklos.de von Klammlosen zu Netzis gemacht habe, war auch eher ideologisch Natur von mir. Ich war damals Mitglied der GLVA und habe mich von Lukas einfach nur belogen gefühlt. Natürlich sind Klammlose auch immer wertloser geworden, es hat einfach keinen Spaß mehr gemacht und ich habe täglich damit gerechnet das die Zahlengröße die Vorgaben der Datenbank überschreitet, aber als Admin muss ich auch mal sagen: Wirklich lohnen tut sich der Umstieg auf Netzis (noch) nicht.

Das liegt zum einen aber auch an Netzis.de selbst. Was gibt es denn auf externen Seiten? Klickbereich und Spiele. In gewissen Rahmen bietet Bubu hier beides selbst an. Warum sollte man also eine externe Seite aufbauen. Klar gibt es sicherlich noch andere Dinge die man dort abdecken kann, aber die Entwicklung muss sich eben auch rechnen (gar nicht mal monetär). Und eine Seite für 5 User aufzubauen, lohnt sich einfach nicht. Ich entwickel meine Seite weiter damit ich meiner Userfamilie dort neuen Gesprächsstoff liefern kann und auch um meine eigenen Fähigkeiten zu verbessern. Das sich meine Seite mal gar monetär lohnt, brauche ich mir die nächsten 10 Jahre aber nicht einbilden (ist und war aber auch nie mein Ziel).

Nichts desto Trotz hat Netzis.de immernoch ein unglaubliches Potential. Ja die Zeiten waren früher anders, aber die technischen Möglichkeiten und der Zeitgeist eben auch.

Also kurz: Ich glaube das sich Netzis.de weiterentwickelt hängt von Bubus Aktivität/Anwesenheit ab. Alles andere findet sich dann.

abgesehen dass sich das jetzt ein wenig anders entwickelt hat wie gedacht (wobei solche aspekte generell ja mit einfließen sollen/müssen) finde ich es erwähnenswert dass sich bubu bisher nicht geäußert hat.

ich persönlich zb beachte die sb hier gar nicht - da ich eine Startseite ins netz für andere Dinge nutze als eine SB und ich am meisten wegen der Netzis hier aktiv bin. Eine Seite wie Netzis vereint aber eben genau das: User mit dn unterschiedlichsten Gründen auf ihr aktiv zu sein! Und genau daran müsste man mehr ansetzen! Sosnt bleibt trotz klammlose-inflation, userschwund und fehlende neuinnovationen klamm meilenweit vor seiner konkurrenz!